Conductivomètre et émission de TV ??

Bonjour à tous

Dans une émission de TV de FR4 : "Pourquoi Chasser les Astéroides ?"
du samedi 18 janvier 2020 20h18. L'animateur présente un appareil censé déterminer
la conductivité de roches comme les météorites.
Voici une capture de la vidéo :
Mais, mystère : impossible de trouver des infos sur le net de cet appareil !?....
Questions : 
 - Existe t'il vraiment ou est-ce un faux destiné aux besoins de la cause ?....
 - Plus généralement, si la météorite est d'origine pierreuse, un conductivomètre ne sera,
dans ce cas, d'aucune utilité pour le déterminer ??.... 
Merci d'avance pour vos infos.

L'appareil existe et est utilisé dans le domaine minier.
https://www.gddinstrumentation.com/pdf/fr-FR/Feuillet-MPP-em2s+-31072007-FR.pdf

Les équipes qui travaillent sur les météorites s'en fabriquent souvent un maison.

Il s'agit plutôt(sauf erreur) d'un susceptometre magnétique destiné à mesurer la susceptibilité magnétique des météorites non ferreuses.

Vous trouverez des infos sur le MetMet ici : https://marimetmet.blogspot.com/

Me suis renseigné, l'appareil coûte un peu plus de 700 euros.

Je confirme c'est un susceptomètre magnétique développé par l'équipe FRIPON/Vigie-Ciel.

J'ai eu l'occasion de le voir en action au MNHN, ça fonctionne plutôt bien (couplé à une bonne mesure de densité et les indices visuels, c'est très utile pour une classification sans découpe).

Il y en à un modèle dans chacune des mallettes pédagogiques Vigie-Ciel distribuées aux pôles régionaux, ces mallettes peuvent êtres empruntés (sous conditions) ou vous pouvez contacter le pôle régional le plus proche de chez vous pour une expertise (notamment une mesure au MetMet).

Vivien Pic a écrit:

Je confirme c'est un susceptomètre magnétique développé par l'équipe FRIPON/Vigie-Ciel.

J'ai eu l'occasion de le voir en action au MNHN, ça fonctionne plutôt bien (couplé à une bonne mesure de densité et les indices visuels, c'est très utile pour une classification sans découpe).

Il y en à un modèle dans chacune des mallettes pédagogiques Vigie-Ciel distribuées aux pôles régionaux, ces mallettes peuvent êtres empruntés (sous conditions) ou vous pouvez contacter le pôle régional le plus proche de chez vous pour une expertise (notamment une mesure au MetMet).

Vivien, bonjour, euh ...Qu'est-ce que cet équipe de "FRIPON/Vigie-ciel" ?
et MNHN ? un salon météorite ?

Merci beaucoup à tous
pour ces mines d'informations !...

Pour les météorites ferreuses, bon, c'est relativement facile a déterminer.
Mais pour les pierreuses, cet appareil est-il vraiment efficace puisqu'elles ne contiennent pas ou 
peu de métal ?  Je ne comprend pas très bien comment çà peut fonctionner.?

Oups pardon, c'est des abréviations que je pensait que tout le monde connaissait ...

FRIPON pour "Fireball Recovery and InterPlanetary Observation Network" : c'est un programme de recherche national consistant en un réseau de caméra "All Sky" pour trianguler les bolides et déterminer les régions sources et les points de chutes d'éventuelles météorites associés :

https://www.fripon.org/

Et Vigie-Ciel est la partie science participative de FRIPON :

https://www.vigie-ciel.org/

Le MNHN, c'est le Muséum National d'Histoire Naturelle, l'un des organismes à l'origine de FRIPON. Le Muséum organise régulièrement des formations pour les animateurs du réseau Vigie-Ciel, c'est à cette occasion que j'ai pu voir le "MetMet" en fonctionnement (si ma mémoire est bonne, c'est une création de Pierre Rochette du Cerege).
Le muséum possède un labo de pointe dans la recherche sur les météorites (Cosmochimie)
Lien vers la page identification du Muséum :

https://www.mnhn.fr/fr/recherche-expertise/expertiser-meteorite


Sur le forum on avais un spécialiste et grand passionné de ce sujet de magnétisme et susceptibilité magnétique, il s'agit de Darkangel, j'ai essayé de retrouver quelques uns de ses message sur le sujet (j'ai pas tout retrouvé, il faudrait y passer plus de temps) :

https://meteorites.superforum.fr/t2491-combien-magnetique

https://meteorites.superforum.fr/t3146-lunaire-et-l-aimant

Dans ce dernier lien,on voit un graphique en logX, c'est la valeur de susceptibilité rapporté sur ce genre de graphe qui permet d'identifier une pierre, mais il y à une condition essentielle :

Il faut que le spécimen testé n'ai jamais été exposé à un aimant !!! (une simple boussole suffit la plus part du temps).

Le magnétisme induit par un aimant type néodyme sera bien plus fort que celui que l'on cherche à mesurer, si on à magnétisé le spécimen les mesures seront fausses.

Ce genre d'appareil est surtout utile sur les pierreuses et en particulier les achondrites, sur les Fers ils sont inutilisables le logX est en général en dehors de la plage de mesure, mais les Fers sont beaucoup plus facile à identifier. Pour les chondrites cet appareil permet de dégrossir la classification carbonée VS ordinaire (et les sous types CM,CV, CO ; H,L,LL, etc).

Le "MetMet" est un petit appareil de terrain, qui permet de faire un tri ou une pré-classification rapide, c'est un peu l'équivalent d'un SM30 pour un peu moins cher ...
Il existe aussi des versions de labo, beaucoup plus sensible et précis (mais beaucoup plus cher), lorsque les échantillons n'ont pas étés pollués magnétiquement c'est un domaine de recherche passionnant et particulièrement instructif ... dommage que l'a mauvaise idée de l'aimant soit autant répandue, un grand nombre d'échantillons sont perdus pour ces recherches (non destructives).

Merci Vivien
pour ces précieuses infos.

Le MetMet, 700€ c'est un peu cherro !...
Il possède une interface pour pc je pense ?
Je possède un detecteur, moyen de gamme, mais je suppose que je ne peux pas 
détecter les pierreuses avec ce materiel...

Avec plaisir.

Je n'ai pas souvenir d'un port de connexion PC, du moins pas pour l'utilisation avec un port externe ... Mais il y en à probablement un à l'intérieur pour la programmation (si ma mémoire est bonne c'est à base d'Arduino).

C'est une fabrication artisanale en toute petite série et intégralement à la main (avec un très grand soin apporté à la bobine, c'est le composant majeur), donc le prix n'est pas si délirant, son concurrent direct le SM30 coute près du double ...

Vu leurs teneur en Fer métallique, la plus part des chondrites ordinaires devraient être détectable avec la plus part des détecteurs même bas de gamme, mais le problème est de faire la discrimination avec les "hots rocks" (diverses scories et minerais de fer) qu'on trouve pratiquement partout, l'autre problème sont les effets de sol (minéralisation variable) et le fait qu'en mode "tous métaux" on va vraiment détecter tout et n'importe quoi, donc beaucoup d'ampoules au mains avant de déterrer la moindre météorite.

Le détecteur qui semble avoir les meilleures performances pour un prix encore "raisonnable" est le Deus de la société XP (produit français).

Extrait de la même émission ce graphique :

 
Concernant mon détecteur, c'est en effet pénible tout ce qu'on peut trouver de m...sur le sol, surtout les cartouches que les chasseurs ne prennent même pas la peine de récupérer, et çà pollue énormément la nature....  
Même en discrimination Fe ....
Ceci dit, j'ai tout de même trouvé une roche (voir mon post d'il y a quelques mois) mais je n'ai toujours pas trouvé le moyen de me procurer de l'acide nitrique pour effectuer un test nickel (dans les deux sens
du mot   )
Je vais aller voir le détecteur dont tu me parle car le mien (Alpha 2000 de Teknetic) est un peu dépassé . Mais depuis quelques temps, je cherche les météorites autant à vue qu'au detecteur...

Ce n'est pas le même graphique, mais oui c'est dans l'idée ... l'essentiel d'un graphique c'est qu'il permette de visualiser ce qui est recherché.

J'ai aussi (un peu) promené ma poile à frire (un garret gti 2500) dans la nature, j'ai trouvé quelques cartouche c'est vrai, mais beaucoup beaucoup plus de restes de pique nique (capsules, canettes, boites métalliques et papier alu) et de pollutions agricoles (barbelés et pièces de tracteur), culpabiliser les chasseurs comme étant les seuls salopards dans la nature et assez facile (sketch des Inconnus) rapide et surtout très incomplet ...

Bon après je suis mal placé pour juger ... Je suis chasseur et très fier de l'être ! Pour moi la chasse est une vraie responsabilité d'amoureux de la nature et d'écologiste (i.e. pas d'écolo bobo des grandes villes, c'est pas la même chose ...), n'ayant plus de prédateurs naturels, le grand gibier nécessite une régulation sinon vous pouvez dire adieux aux belles forets d'ici quelques génération seulement (sans compter les dégâts agricoles, les épidémies, les accidents de voiture, la cohabitation avec de grand animaux sauvages en banlieue des grandes agglomération et la souffrance animale de sous alimentation et d'épizooties dues à une sur population).
C'est plus facile de stigmatiser une minorité sans avoir à se poser trop de question sur son propre impact sur l'environnement, dépendance au véhicule motorisé et aux voies de circulation qui cloisonne les biotopes et à ces propres habitudes de consommation et alimentation qui surexploite les surfaces et font disparaitre des zone naturelles à vu d’œil ...

Ce n'est pas la chasse en tant que telle qui est le vrai problème, mais plutôt le comportement de quelques individus ... mais de cons il y en à partout, non ?

Désolé pour ce hors sujet, mais il y à des choses que j'ai du mal à laisser dire ...

Tu as raison.
Quelque part la chasse c'est une communion avec la nature, c'est un contact avec Dame Nature dès que l'aurore darde ses rayons d'argent à travers des écharpes de brume. 
Moi c'est la pêche,le no-kill (en français).


Que

Ok chasseur, je ne me suis pas fais un copain !.... Moi, la Nature je préfère la découvrir tout au long de mes longues marches et voyages en cherchant les météorites... 
Bref, concernant la pollution et l'incivisme, dans une cinquantaine d'année, au plus, l'Humanité auras disparue et la Nature reprendra ses droits, et, contrairement aux multiples disparitions des espèces durant les ages géologiques, ce sont les hommes eux mêmes qui seront la cause de leur disparition !  
Bon, je doute que l'on refasse le Monde, essayons de vivre en bon entente jusqu'au bout !...
Vivien, merci encore à toi pour toutes les infos et à plus.

Je ne suis pas chasseur et fier de l'être. l'homme est un animal comme un autre, pas au-dessus des autres espèces. C'est du gros gibier, qui pollue, qui pullule et qui n'a plus de prédateurs naturels; il nécessite aussi une régulation sinon on pourra dire adieu aux belles forets d'ici quelques générations (sans compter les dégâts environnementaux, les changements climatiques, les épidémies, les accidents de voiture).

mc2 a écrit:

Je ne suis pas chasseur et fier de l'être. l'homme est un animal comme un autre, pas au-dessus des autres espèces. C'est du gros gibier, qui pollue, qui pullule et qui n'a plus de prédateurs naturels; il nécessite aussi une régulation sinon on pourra dire adieu aux belles forets d'ici quelques générations (sans compter les dégâts environnementaux, les changements climatiques, les épidémies, les accidents de voiture).

Bonjour mc2,

....sans compter la chute possible d'un gros astéroide ou le réveil d'un volcan géant !...
Peut-être un jour, avant la fin de l'Humanité, des extras-terrestres viendrons-ils nous venir en aide ?
Mais je doute que nous en valions la peine ....